به گزارش خبرآنلاین، بحث شفافیت سال‌هاست که در پیچ و تاب‌هایبروکراتیک کشور سر درگم است و هر بار که صحبتی از اختلاس و تخلفات مالی به میانمی آید لنگی پای شفافیت هم بیشتر هویدا می شود. در همین راستا خبرآنلاین برآن شد تایک میزگردی با حضور احمد توکلی رئیس سازمان دیده‌بان شفافیت و عباس عبدی فعالسیاسی اصلاح طلب برگزار کند.

اولین سوال این‌چنین آغاز شد:

آقای توکلی وقتی از شفافیت حرف میزنیم یعنی چی؟

توکلی: شفافیت محصول نوعی از رفتار سیاستمدارانو حکام است به طوری که مردم بدانند در قدرت و مناسبات میان دولتمردان چه می گذرد.

حد و مرز این شفافیت کجاست؟

توکلی: حد و مرزی ندارد مگر منافع ملی. حد و مرز شفافیت را تنهادر زمینه امنیت ملی باید دانست.

جناب عبدی چرا دولت‌ها تن به شفافیت نمی دهند؟

عبدی: چون به درستی کاری که انجام می دهند اعتمادندارند. مثلا در زمینه واردات خودرو به هرحال افرادی این کار را انجام می دهند اما چرا اسامی آنها افشا نمی شود؟ چون پشتپرده‌هایی وجود دارد که نمی خواهد افشا شود. یکی از آنها بحث ثروت است به دلیلمباحث مالیات یا تبعاتی که می تواند داشته باشد. بنابراین اعتماد به درستی کارندارند برای همین تن به شفافیت نمی دهند.

آیا تنها باید دولتمردان شفافیتداشته باشند یا سازمان‌های غیردولتی هم مشمول آن می‌شوند؟

توکلی: بله این مسئله به مردم هم ربط دارد یعنی مردم هم باید شفافیت مالی داشته باشند و پنهان کاری نکنند.

قبول دارید ایرانی ها علاقه ندارند ازاموالشان کسی خبردار شود؟

توکلی: به طور کلی جهان سومی ها بیشتر علاقه به مخفی کاریدارند؛ چون نمی دانند چه رفتاری با آنها می شود چون شفافیت هزینه دارد بنابراین ترجیحمی دهند جزئیات اموال خود را مخفی کنند.

عبدی: یک مسائلی است که خصوصی است. اما وقتی فرد وارد سیاست میشود این مسئله وارد حوزه عمومی می شود. مثلا کسی رابطه نامشروع داشته است؛ اگر این فردخواست نامزد ریاست جمهوری شود دیگر خصوصی نیست بنابراین آنجایی که مربوط به حوزه عمومی می شودما دیگر بحث خصوصی نداریم و منافع همه مطرح است.

ما سال‌ها یاد گرفتیم انتشار اخبار، اعتماد ملت را از بین می‌برد اما امروز گفته می‌شود افشای اخبار موجب اعتماد می‌شود کدام حرف درست است؟

توکلی: اتفاق مبارکی افتاده است و آن این است کهاین حرف غلط بوده است و وقتی اخبار منتشر می شود یعنی افراد در مظان قضاوت مردمقرار می گیرند و نظارت بیشتر می شود.

متن و فیلم‌ کامل این میزگرد که امروز -سه‌شنبه ۲۶ تیر ۹۷- به صورت زنده پخش شد، طی روزهای آینده منتشر خواهد شد.